Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 112
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

О-о, по-моему, проще ответить на вопрос о том, какие по-настоящему добрые поступки совершали эти самые "мирные" звери. Вся книга "Изгнанник", к примеру, своего рода гимн "добрым" делам очень "добрых" рэдволльцев, которые своим отношением и давлением погубили совсем юную жизнь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боюсь, что если я буду перечислять, то выйдет так, что я просто перепишу все книги о "Рэдволле" сюда, в этот пост. Ни в одной из них я не встретил по-настоящему доброго героя - либо какие-то совершенно плоское образы, либо то же зло, которое нам почему-то красят белой краской. Но из особо запомнившегося хотелось бы опять отметить Мартина, бандита, у которого не хватило даже смелости сдержать данное непонятно когда обещание не браться за меч никогда, Самкима, который игрался с луком, даже не боясь того, что он может кого-то убить, неотёсанную грубиянку Мэриел, Броктри и Гораса, достойных друг друга преемников, которые не видят грани между садизмом и милосердием, Трисс, плачущего вампира, да и всех рэдволльцев в той книге, что готовы были убивать ради сокровищ, и ту самую ежиху в "Белых Лисах", которая скинула Моккана в озеро к хищным рыбам. Чем она радикально от того же Моккана, так же убившего свою родную сестру, отличается, я до сих пор понимаю слабо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в соседней теме речь зашла об особом отношении рэдволльцев к амфибиям и рептилиям, то я просто не могу не вспомнить эпизод с Бликом и крохотным (в книге подчеркнуто, что он был молодой и очень тонкий) тритоном по имени Смерк. Меня неприятно удивило это отношение к голодному, выросшему в жестоком обществе существу, которое не обязано знать о каком-то этикете, вежливости и прочем подобном, чему он не мог научиться в детстве. Разве можно за это встряхивать бедную амфибию, угрожать и злиться на то, что она испугалась такого грубого обращения со стороны опасного, гигантского зверя и попыталась хорошенько треснуть его по голове? Думаю, что будь на месте Смерка какая-нибудь мышь, обращение было бы иным...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще рептилиям и прочим "мерзким гадам" повезло намного меньше, нежели остальной "нечисти". И ведь если огромные ядовитые змеи или вараны из "Жемчуга Лутры" хотя бы представляют реальную опасность, то всяких мелких тритонов, ящериц, лягушек и ужей ненавидят просто так, за то, что это не звери. Я тихо и злобно промолчу о том, как в "Острове королевы" изувечили и убили редчайшего озерного ящера, плезиозавра.

Кстати, я вряд ли ошибусь если скажу, что и к птицам отношение немногим лучше. Вспомним воробьев, воронов, ворон, сорок...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще я думала и я бы разделила зверства мирных на 2 части:

1) зверства "воинов" в бою и после

2) зверства аббатский-мирных моральные

 

Еще неизвестно что хуже.

 

К первому типу относятся разообразные зверства во время битвы-Гнев крови(который так воспевается), ломание спин, пытки пленных и запугивание их, если враг просит пощады-не двать ее. вот пример пытки пленного и его убийства

"Веточка вместе с крысой укрылся в зарослях тиса. Выглянув между низко растущими ветками, он увидел незнакомцев, громко споривших между собой.У ежа вырвался вздох облегчения:— Это землеройки!Землеройки, устроившиеся на берегу, повернулись на звук голоса Веточки. Никто ахнуть не успел, как одна из них метнула рапиру и попала крысе прямо в сердце.Сообразив, что произошло, Веточка стукнул землеройку по голове пращой и заорал во всю мочь:— Глупый убийца! Разве ты не видел, что крыса связана?Самким и Арула поравнялись с Веточкой. Их окружили землеройки, державшие в лапах кто длинную рапиру, кто тяжелое весло, крича:— Они из банды лиса. Убить их!Самким вскинул голову и издал боевой клич:— Рэ-э-эдво-о-олл!Землеройки на мгновение замерли, удивленные криком. Толстый старик, давно уже поседевший, направился через толпу к пришельцам, постукивая перед собой сучковатым посохом:— Разойдитесь, дайте мне пройти!Один из гребцов, который только что схлопотал затрещину от Веточки, потер загривок и жалобно застонал:— Тогда убейте хоть ежа!Старик наставил свой посох на хныкающего:— Еще одно слово, Ракла, и я сам отлуплю тебя. Опустите оружие!Недовольно ворча, землеройки повиновались, и старик обратился к Самкиму:— Меня зовут Алфох Старший. Мы — колония землероек Гуосима. Мы гордимся тем, что наиболее цивилизованы и разумны среди землероек. Вот почему мы называем себя не племенем, а группой. Кое-кто из нас все-таки отличается горячей головой и торопливым языком, как, например, Ракла. Но, думаю, его не следует винить после того, что произошло с нами прошлой ночью. Рано утром нас атаковали лис и пять крыс. Они украли лучшую лодку и убили четырех наших товарищей. В том числе брата Раклы, поэтому он и убил крысу, не размышляя. "

 

Ко второму типа относится моральное унижение хищников-Туру и Битогаза (безобидных) затретировали, а Покров-явный пример как можно морально доводить беззащитного зверька. Вот цитата того, как милосердные звери выгоняют хорька из Рэдволла-его-не умеющего жить самостоятельно

"Джод развязал Покрову лапы, и тот ошеломленно уставился на барсучиху.

— А что я буду делать? — вскричал он. — Куда мне идти? У меня нет родных, я сирота. Что мне делать?

Крепко стиснув лапы хорька, Шкипер прямо в лицо ему проскрежетал:

— Вот что, маленький шестипалый отравитель, я знал, кто ты такой, еще когда нашел в канаве жующим лягушачьи икринки. Ты отпрыск того самого шестипалого зверя Сварта, предводителя. Того, что сейчас движется к горе Саламандастрон. Почему бы тебе не отправиться прямо туда — через горы на запад. Говорят, там будет схватка не на жизнь, а на смерть. Или честный бой для таких подленьких отравителей не по нутру?

И, схватив хорька за обе лапы, Шкипер вышвырнул его за ворота:

— Иди со своими грязными делишками отсюда куда подальше, мерзавец!"

Не видно ни желания его исправить, ни помочь ему -ни-даже сожаления что так получилось..и что они тоже виноваты в его беде(воспитании и другом) - Оскорбления и злорадное торжество в их мирных устах

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже на то, что у рэдволльцев неписанный закон-не только дурно обращаться, но и столь же дурно думать о всех, кто не является аббатским или лесным жителем. Я сейчас проглядываю "Маттимео" (ибо в соседних темах зашла речь о Витче) и неожиданно натыкаюсь на такие строки:

 

"Аббат сложил лапы, засунув их в рукава своего облачения: — Птицы, послушайте меня! Мы не убили вас и не обращались с вами плохо, но это не означает, что мы вас жалеем. Ваш предводитель и его вещун мертвы. Я даровал вам жизнь. Вы будете освобождены, но вы должны возвратиться назад, в ваши северные земли, и никогда больше не появляться здесь."

 

Хочу обратить внимание на слова "это не означает, что мы вас жалеем", в которых неплохо отражается отношение к этим птицам. Они пощадили их не потому, что захотели, но потому, что "так надо".

 

А далее следует позорное изгнание и угрозы.

 

"Сестра Мей высоко подняла лапу:

— Сейчас, негодяи, я подам лапой сигнал, и зазвонят колокола, тогда вы полетите на Север так быстро, как только сможете. Когда колокола прозвонят в третий раз, Стрик Красный Коршун полетит за вами вслед, и вы знаете, что произойдет с тем, кто попытается остановиться или полететь в другом направлении. Скатертью дорога, птицы!

Сестра Мей опустила лапу.

Бонг! Бум! Звон колоколов Мафусаила и Матиаса разлился над Рэдволлом и Страной Цветущих Мхов. Остатки армии Генерала Железноклюва поднялись в воздух и полетели что было духу.

Бонг! Бум! Обитатели Рэдволла наблюдали за их полетом над самыми верхушками деревьев, через зеленые летние просторы лесной страны.

Бонг! Бум! Огромный красный коршун, грациозно взмахнув крыльями, как прирожденный охотник, сорвался с дозорной башни западной стены.

— Крииигх! Стрик Грасный Горшун ледид, Зиздрамей. Гляди!

— Я вижу, Стрик. Помни, что ты обещала, дай им мирно покинуть нашу страну!"

 

Очень сомневаюсь, что это обещание было сдержано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чёрное Крыло

прочитала и аж стремно стало... После битвы-пленники-усталые-как они быстро полетят? Это как "видимость пощады" - когда вроде дают убежать а при этом стреляют в спину...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

KPbICKA

Зато коршун пообедал слабыми, ранеными и усталыми птицами, за которых решили, где и как им жить, куда лететь и куда не возвращаться. Да здравствует добро для избранных!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Милосердное" изгнание Юскабора:

"Полковник с пятью сотнями вооруженных зайцев приблизились к стае Юска. Всей нечисти приказали опуститься на четыре лапы. После этого к ним обратился лорд Русано:

 

— Я сохраню ваши жалкие жизни. Но если кого-нибудь из вас снова заметят вблизи Рэдволла, пощады больше не ждите. Возвращайтесь на свои южные берега и оставайтесь там.

 

Полковник заметил, что Роган Бор хочет подняться. В его затылок тут же уперлось острие копья.

 

— На всех четырех, герои! Так вы промаршируете до заката, во. Мы вам поможем не делать ошибок, во, во.

 

За дело принялись зайцы-сержанты.

 

— Подтянуться, во, сброд неотесанный! Кругом! Хвосты поджать, голов не поднимать, во, тетери сонные! Пошевеливайтесь, сто хвостов вам в глотку, во, во!

 

Стая Юскабор поползла в позорное изгнание, и вождь их следовал не впереди, как обычно, а замыкал длинную цепочку нечисти."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот например настоящее злорадство..."Стоя со склоненной головой и скосив взгляд, Маттимео увидал Витча, стоящего в

веренице с другими рабами. Его держали две крысы. Мышонок тихонько толкнул Тэсс

локтем:

— Смотри, кто здесь, — наш маленький погонщик, которого «наградили» за его

службу. Надеюсь, меня закуют рядом с ним на какое-то время.

"

Каждый нормальный добрый посочувствовал бы... и интересно что хотел делать Маттимео с Витчем, если бы его заковали рядом? Извдеваться над ним?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маттимео, похоже, с самого детства был на редкость злым. Другие пусть и не любили Витча, но не били его. А этот сразу полез в драку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати да. даже убийцы и бандиты бандэ Слэгара дразнят Витча, иногда могут хлестнуть веткой, но никто его не бьет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

KPbICKA

Именно. Они хищники-бандиты, разбойники-как угодно назовите, но манеры у этих зверей соответствующие, поэтому стукнуть кого-то или уколоть словом для них - в порядке вещей и не всегда означает какую-то глубокую враждебность и злобу. Но Маттимео-рэдволлец. Тогда откуда такая злоба? Не слишком ли часто мышонок играл с "не волшебным" мечом?

В качестве подтверждения своих слов приведу цитату:

 

"Джон Черчмаус Мышь, грузно пыхтя, спускался по лестнице с . западной стены, прижимая к себе перо и свою книгу. Он чуть не налетел на Василику, которая пересекала в тот момент внутренний садик.

 

— Добрый день, госпожа. Ты, кажется, чем-то озабочена.

 

Василика присела на нижнюю ступеньку и тяжело вздохнула, обмахивая лапой свои усы.

 

— «Озабочена» — не то слово, Джон. Я уже целый час разыскиваю своего несносного сына. Ты случайно его не видел?

 

Добродушный летописец похлопал Василику по лапе:

 

— Да тут он, тут, не ломай понапрасну голову. Если твой Матти и есть где-нибудь, то он, конечно, с моими Тимом и Тэсс.

 

Последовавшее затем неловкое молчание было нарушено бандой малышей во главе с юным кротом, который дико размахивал своими похожими на лопаты лапами.

 

— Скорее, госпожа, торопись! Матти сейчас убьет Витча. Быстрей!

 

— Где, где? Отведи нас скорее!

 

Вся компания пустилась бегом, огибая южный придел аббатства, чтобы срезать путь к восточному цветнику.

 

Белка Джесс оказалась первой на месте происшествия. Она сидела на ветках яблони в фруктовом саду вместе со своим сыном Сэмом, когда до них донеслись вопли. Перемахивая с сука на сук, быстрая, как птица, Джесс спрыгнула на землю и села рядом, пытаясь разнять двух малышей, вцепившихся друг в друга. Они катались по траве, плевались и неистово лупили друг друга. Сэм пришел на помощь матери. Они схватили драчунов и растащили их. Как только им это удалось, сбежалась толпа.

 

Маттимео тяжело дышал. Он пытался было вырваться, но Джесс крепко встряхнула его за шиворот.

 

— Стой спокойно, маленький разбойник, а не то я тебя так взгрею! — пригрозила она.

 

Сэм крепко скрутил другого мышонка, Витча, который больше походил на крысу, хотя и был невелик. Витч не сопротивлялся. Казалось, он даже испытывал облегчение от того, что драка закончилась.

 

Джон решительно встал между ними:

 

— Ну и что все это значит?

 

— Он обозвал меня тощим крысенышем!

 

— А он сказал, что я вовсе не сын воина!"

 

----------------------------

 

Витч только в одном не прав: Маттимео сын воина, да еще какой. В худшем смысле конечно же.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот даже заметьте, как ведут себя Маттимео и Витч, когда их разняли. Маттимео рвётся продолжить драку - Витч радуется от того, что эта же драка закончилась. Так кто же из них может называться настоящим мирным зверем в этой ситуации?

Или вспомните Тэсс и розовый шип. Ну да, Витч дразнил Маттимео, но покажите мне детей, которые не будут дразнить своего обидчика. Тэсс же мало того что полезла не в своё дело, так ещё и стала фактически драться. Оскорбления оскорблениями, а рукоприкладство, даже пускай и розовым шипом, это уже нечто другое.

Рэдволльцы. Они такие спокойные, умеющие прощать, толерантные.

 

А насчёт волшебного меча... ох, я уже прекрасно представляю себе, что именно такие штуковины могут творить со своими обладателями. И уж тем более - с детским неокрепшим разумом - самая лакомая добыча.

Хотя... достойное оружие - достойным обладателям. Судя по всему, меч с рэдволльцами просто нашли друг друга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дабл-пост, но я не могу это не упомянуть. Перечитал тут "Меч Мартина" и увидел вот такое вот:

...Лонна пошевелился, собирая силы для поклона:

—Благодарю вас, друзья. Вы спасли мне жизнь, возитесь со мной, лечите, ухаживаете. Вы похоронили старика Грона, Стагг мне рассказал.

Эбрик легонько прижал барсука к постели:

Мы сделали для твоего друга все, что могли. Только нечисть оставляет мертвых непогребенными.

Вспомните, как поступили с убитыми воинами Клуни. Как поступили с гарнизоном Маршанка. Как поступили с теми же Белолисами. Нужны ли ещё доказательства?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня поражает еще один момент из истории с дракой Витча и Маттимео. Крысенок, ничего толком не знающий о правилах поведения в аббатства, понес намного более суровое наказание, нежели Маттимео, которого с детства всему учили и так и не научили, судя по его отвратительному поведению.

 

"Мышонок робко поглядел вверх и встретился глaзaми с темным немигaющим взглядом Констaнции. Все нaблюдaвшие стояли в полном молчaнии, покa мaть- предводительницa училa мышонкa уму-рaзуму.

- Мaттимео, уже не в первый рaз у меня появляется повод для рaзговорa с тобой. Я не спрaшивaю у тебя объяснений, поскольку в дaнном случaе не думaю, что ты способен кaк-то опрaвдaть свое поведение. Витч - новенький, пришел сюдa совсем недaвно. А ты родился в Рэдволле и знaешь зaконы нaшего aббaтствa: жить в мире с другими, никогдa без нужды не причинять вредa никому, окaзывaть поддержку, помогaть всякому и быть любезным со всеми.

Губы Мaттимео зaдрожaли, словно он хотел произнести что-то в ответ, но суровый взгляд бaрсучихи остaновил его.

- Сегодня ты решился вступить в дрaку с тем, кого мы приняли кaк гостя в нaшем доме. - Обвинительный пaфос окреп в голосе Констaнции. - Ты - сын моего стaрого другa Мaтиaсa Воинa, который срaжaлся зa то, чтобы принести мир в Стрaну Цветущих Мхов. Мaттимео, я не стaну дaвaть тебе в нaкaзaние никaкой рaботы. Печaль и беспокойство, которые ты достaвляешь своей мaтери, и позор, который нaвлекaешь нa своего отцa, будут достaточным укором, который остaнется нa твоей совести. Теперь иди и сaм поговори с отцом."

-----------

Может быть я что-то не понимаю, но где мытье грязных горшков, пинки и таскание за ухо? Или сын воина находится на особом положении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

конечно на особом положении! вот:

" Мордочка Маттимео выражала полное отчаяние. Он, сын Воина Рэдволла, будет работать! Никогда прежде его не просили, а тем более не приказывали выполнять в аббатстве какие-либо работы. Мышонок всегда считал себя наследником меча и обязанностей своего отца. Он был твердо убежден, что такое положение ставит его выше всякой чистки кастрюль и сбора маргариток. Даже Констанция понимала это. Она приговорила Витча к тяжелым работам, но и она не осмелилась заставить будущего Защитника пачкать лапы в каких-то повседневных домашних делах."

Констанция - НЕ ОСМЕЛИЛАСЬ!! я фигею..... похоже маленький бандит третировал полностью все Аббастство

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зато как он смотрит на знаменитый Меч Мартина! По-моему, нечто злое, сокрытое в красном камне, уже успело завладеть душой этого юнца, а рэдволльцы своим поведением и отношением к проступкам мышонка лишь дали этим чертам развиться.

 

"Повернувшись к стене нaд очaгом, Мaтиaс вынул из ножен висевший тaм огромный меч. Это был символ его звaния Воинa Рэдволлa. И это былa единственнaя

вещь, способнaя приковaть к себе все внимaние его сынa. Мaтиaс протянул ему оружие.

- Ну-кa, Мaтти, посмотри, не можешь ли ты уже влaдеть им? Мышонок взялся обеими лaпaми зa огромный меч. Он сияющими глaзaми смотрел нa тяжелую, лaдно пригнaнную черную рукоятку с впрaвленным в нее крaсным кaмнем, нa крепкую гaрду и чудесный клинок. Он сверкaл, кaк искристaя льдинa, крaя его были отточены и остры, словно порыв зимнего вьюжного ветрa, и острие колко, кaк шип чертополохa. Рaз, другой мышонок попытaлся зaнести его нaд головой, и обa рaзa, шaтaясь, не в силaх был спрaвиться с его тяжестью.

- Почти уже, отец, я почти уже могу взмaхнуть им!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже, что в Рэдволле то ли вообще не обучали Маттимео манерам поведения в обществе, то ли постоянно хвалили, говоря, что он самый лучший мышонок в мире, что ему можно всё, потому что его папаша спас аббатство, и что сам он когда-нибудь будет таким же великим. А он понял эти слова слишком буквально и счёл одну-единственную привилегию - известных родителей - за знак того, что ему можно всё.

Ну или взрослые хороши, решили что пока что "онещёребёнок", "онещёнепонимает". А когда выросло такое чёрт пойми что, уже было поздно. Проблемы воспитания-с.

 

Зато как он смотрит на знаменитый Меч Мартина! По-моему, нечто злое, сокрытое в красном камне, уже успело завладеть душой этого юнца, а рэдволльцы своим поведением и отношением к проступкам мышонка лишь дали этим чертам развиться.

Ох уж этот меч... была, была на моей фанатской памяти одна такая душа, тоже проявлявшая нездоровый интерес к подобным штуковинам и не думающая о последствиях. Закончилось это печально - жестокое расчленение своей любимой из желания сделать ей приятное и клинок под рёбра собственному лучшему другу вместе с его же оторванной заживо, без мечей, ножей и прочего, рукой - лишь меньшие из его пригрешений.

И мне что-то кажется, что даже если рэдволльцы попытались бы предположить нечто такое, они мало что смогли бы сделать. От злобной штуковины так просто не избавишься - чередой совпадений она вновь будет на своём месте. Да и если избавишься, всё равно она будет считаться твоей. Другому тот же меч просто так не передать. Если дело в камне, то вряд ли он прикреплён к рукояти так просто.

Возможно, и нашёлся бы кто-то, кому удалось бы избежать такого дурного влияния, но что-то мне кажется, что среди рэдволльцев такой окажется вряд ли. Хотя бы из-за того, что меч скорее уж дополняет их подлую натуру, чем портит сам. Хотя неизвестно, что было бы, если бы меча не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вполне возможно, что достойный обладатель меча мог найтись и среди хищников. По крайней мере Бадранг им владел в свое время и, насколько я помню, особых зверств, подобных тем, что творят рэдволльцы, не учинял. Также меч некоторое время хранился у Асмодеуса, громадного змея, которому ни к чему какое-либо опужие, так что можно предположить, что некая сила сделала змею стражем опасного артефакта.

Возникает ощущение, будто бы находясь в лапах рэдволльцев, меч начинает вести себя не по назначению, ведь кто знает, для кого он был выкован изначально (до самого-самого первого Мартина) и к кому должен вернуться? Но описания этого довольно красивого оружия более всего напоминают работу хищников, но никак не полудиких мышей, всячески избегающих любых проявлений прогресса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если продолжать мою тему о том, что меч не так-то прост, то что насчёт того, что он не влияет на души лишь тех, кто не скрывает своих намерений? Злодеи могут быть мерзкими, но в своих намерениях весьма и весьма открытыми - они, быть может, и ведут себя неприятно, но не скрывают этого. Асмодею тоже не было никакого резона как-то там хитрить. А вот рэдволльцы за маской добра творят кучу отвратительных вещей. Возможно, меч презирает двуличных? Не знаю.

 

[more]Это мало кому интересно, но всё же напишу. В своей так и не дописанной "Войне с химерами" я хотел рассказать о том, откуда именно этот меч. По моему замыслу, он принадлежал как раз таки этим правителям северо-запада, которые имели в подданных далеко не только хищников. И вот один из травоедов-слуг как раз и украл этот кинжал с длинным лезвием у одного из правителей. [/more]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...